?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Оказывается, я не знал, волнение в Шарлотсвилле, где вчера машина въехала в толпу манифестантов, произошло из-за того, что там местные власти решили демонтировать памятник главнокомандующему армии Юга. А теперь уже мэр города Лексингтон, штат Кентукки, Джим Грей сообщил, что наследие рабовладельческого Юга — памятники генералам Ханту Моргану и Джону Брикенриджу — должны быть перемещены из центра города в историческое здание суда. Соответствующее прошение мэр направит в городской совет уже во вторник.
Оказывается в США дискуссия об использовании символики армии Конфедерации идет уже не первый год. В целом ряде регионов власти отказались от флагов и памятников. Часто подобные инициативы вызывали протесты местных жителей, в которых активное участие принимают ультраправые, неонацисты, расисты. То есть, в этом смысле, можно сказать,что никакого мира и согласия в обществе до сих пор нет, гражданская война продолжается. Кажется, когда это было?! Но стоит только тронуть память (памятники) и выясняется, что раны еще живые – болят и кровоточат. Или же это только повод к выплеску накопившейся агрессии, желание насилия и беспорядков на фоне мирной и наскучившей провинциальной жизни?

Comments

( 49 comments — Leave a comment )
roma_nowa
Aug. 13th, 2017 08:48 am (UTC)
Памятники нельзя трогать.
Или надо перестать говорить об уважении мнений других людей.
Памятник - это мнение людей, живших раньше.
Они тогда были уверены в своей правоте.
Времена меняются.
Но память хранит всякое разное. И нельзя на это плевать...И перевоспитывать сносами - тоже.
nae_bother
Aug. 13th, 2017 09:37 am (UTC)
То есть Вы за то чтобы вернуть дзержинского на его место
А так же многочисленных Лениным и сталиных?
Их ведь тоже уважали и боготворили
В едином мнении весь советский народ как убеждала кпсс

roma_nowa
Aug. 13th, 2017 09:54 am (UTC)
Да.
nae_bother
Aug. 13th, 2017 09:57 am (UTC)
а Вы не думали,
что для многих людей который пострадали от коммунизма, у которых родственники стали жертвами кровавых расправ дела ленина-сталина,
для них - эти памятники оскорбляют память безвинно пострадавших родных?
roma_nowa
Aug. 13th, 2017 10:02 am (UTC)
Думала. Я обо всем думаю.
Но даже в масштабах собственной семьи - дед, который пострадал, НИКОГДА ни одного плохого слова нам не говорил.
Значит, было нечто, что давало силы понять сложность.
Ну а кто не захотел понимать-принимать - те уехали...
(no subject) - nae_bother - Aug. 13th, 2017 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 13th, 2017 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 13th, 2017 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 13th, 2017 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 13th, 2017 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 14th, 2017 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 14th, 2017 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 14th, 2017 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 14th, 2017 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 14th, 2017 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 14th, 2017 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 14th, 2017 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 14th, 2017 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 15th, 2017 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 15th, 2017 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 15th, 2017 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 15th, 2017 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 15th, 2017 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - ram_50 - Aug. 13th, 2017 01:38 pm (UTC) - Expand
nae_bother
Aug. 13th, 2017 10:03 am (UTC)
а вот немцы оказывается - другого мнения
- они не то что памятники гитлеру не востанавливают, а преследуют даже за нациское приветсвие.

Наверное разница в том что преступления гитлера немецкий народ осудил и прощел через денацификацию.
а советский народ в массе так и сжился с преступлениями коммунизма, не смотря на то Архипелаг теперь даже в школе проходят ...
roma_nowa
Aug. 13th, 2017 10:11 am (UTC)
Ну а почему мы должны быть как немцы?
Мы очень разные.
(no subject) - nae_bother - Aug. 13th, 2017 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 13th, 2017 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 13th, 2017 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 13th, 2017 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 13th, 2017 11:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 14th, 2017 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 14th, 2017 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - roma_nowa - Aug. 14th, 2017 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - nae_bother - Aug. 14th, 2017 10:52 am (UTC) - Expand
anticiklon
Aug. 13th, 2017 09:41 am (UTC)
По-моему: это повод выплеснуть агрессию и злобу, накопившуюся вовсе не из-за памятников.
Ну не может память о войне болеть у тех, кто не сражался в данной войне.Не могут болеть и кровоточить раны, на данной войне не полученные.
nae_bother
Aug. 13th, 2017 09:45 am (UTC)
Кстати тот кто задавил 19 челове злобу свою привёз аж из Огайо!
Время Трампа - поколение Трампа ☹️

Edited at 2017-08-13 09:45 am (UTC)
roma_nowa
Aug. 13th, 2017 09:56 am (UTC)
И тут же думается: а что даст это выплескивание злобы?
zelenaja_chuma
Aug. 13th, 2017 09:57 am (UTC)
Я считаю снос памятников глупостью. Был эмоциональный выплеск у людей, воплотившейся в определённый исторический момент в какой-то памятник. Зачем сносить и перечёркивать то, что было? По-моему, это неправильно.
А вообще, мне кажется, что вся эта борьба с памятниками происходит от какой-то жизненной неустойчивости, которая и порождает агрессию.
nae_bother
Aug. 13th, 2017 10:04 am (UTC)
немцы наверное глупые - посносили все памятники гитлеру ...
zelenaja_chuma
Aug. 13th, 2017 11:07 am (UTC)
Для меня памятник - это место сохранения информации. А кому уж он поставлен: злодею или благодетелю, это уже не важно. Важно, что это было в истории, которую надо адекватно осмысливать и оценивать, а не уничтожать.
lev_56
Aug. 13th, 2017 11:18 am (UTC)
Вроде бы так. Но тогда действительно, как же быть с памятниками Гитлеру или Сталину? Просто сократить их количество, оставить наиболее художественные, перенести с главных площадей на второстепенные, или выставить исключительно в музеях? То есть как быть с тиранами, деспотами, преступниками, понаставившими себе памятников? Или считать, что это все субъективно - пусть будет, и каждый сам разберется?..
Помните фильм "Покаяние", где вдова-кондитерша не дает похоронить тело тирана, постоянно выкапывая его из могилы?
(no subject) - zelenaja_chuma - Aug. 13th, 2017 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - lev_56 - Aug. 13th, 2017 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - zelenaja_chuma - Aug. 13th, 2017 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lev_56 - Aug. 13th, 2017 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zelenaja_chuma - Aug. 13th, 2017 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lev_56 - Aug. 13th, 2017 03:13 pm (UTC) - Expand
lev_56
Aug. 13th, 2017 10:17 am (UTC)
Вы знаете, я тоже сейчас подумал о том что война памятников - это своего рода сублимация. Желание-то уже возникло громить дома ненавистных людей и самих этих людей. (Или давать их машинами). Но пока что-то сдерживает. (Правда, не всех). Тогда вымещается ненависть и злоба на памятники. (Я сейчас не говорю о межгосударственных отношениях, как у России и Польши, о возможном провокационном вмешательстве политиков). И получается, что это или хороший такой громоотвод, или пролог к серьезным человеческим столкновениям.

Edited at 2017-08-13 10:19 am (UTC)
( 49 comments — Leave a comment )

Profile

lev_56
Вообще и в частности

Latest Month

January 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow